Любопытное в Бличе

[Gilda]

Пересмотрела я недавно аниме и задумалась над некоторыми вещами.
1) Почему Ичиго со товарищи так легко прошли весь Готей, спасая Рукию? Сообщество душ - загробный мир только для японцев? Или для всего мира? Если для всего мира, там должно быть не менее 55-60 млн душ - среднее количество умирающих в мире. Плюс аристократы. Синигами в Готее должно быть пару миллионов для контроля, СД и отправки на дежурство в мир живых по всей планете. И территорию Готей должен занимать гигантскую. Если Готей только для Японии, значит такие СД и Готеи должны быть в каждой стране свои?
2) Факт: Ичиго считается самым сильным синигами в аниме\манге. А я вот не согласна. Объясняю.
Ичиго фактически сумел побить только одного капитана - великого, ужасного и сексуального Айзена. С Кенпачи была боевая ничья, и то - Ичиго упал первым. Бьякуя проиграл чисто психологически, согласившись с доводами о спасении сестры. И отступил сам. Более того, будучи раненым, Бьякуя незаметно для Айзена выхватил из его рук Рукию и остановил Шинсо Ичимару. Далее Ичиго дважды был нещадно бит Улькиоррой. А до этого бит Ноиторрой. То есть его нормальный предел - Гриммджо, да и то в маске пустого. Айзена Ичиго сумел победить только достигнув максимального предела своих возможностей на очень короткий срок. Даже получив финальной Гетсугой, Айзен остался жив и не особо потрепан. Не наложи Урахара печать, быть бы Ичиго трупом.
Мой рейтинг самых сильных синигами: 1 место у Ямамото - бой с Айзеном это подтвердил, да и сам Айзен признал, что проиграл бы сотайчо. 2 место у властителя хоугиоку. 3 место у Ичиго, Ичимару, Кучики, Иссина Куросаки, Урахары, Йоруичи. 4 место все остальные капитаны.
3) Меня удивляют разговоры о том, что Маюри Куротсучи самый слабый капитан. А Омаэда самый слабый лейтенант. Маюри - ученый и сражаться явно не любит, его скорее интересует возможность эксперимента над любым врагом. И потом, вспоминаем, как становятся капитанами. Бывшего капитана Маюри не убивал, рекомендации бывшему особо опасному заключенному, да еще и с такими причудами вряд ли бы дали. Остается экзамен. А чтобы сдать экзамен, нужно одинаково хорошо владеть занпакто и рукопашным боем, иметь банкай и высокий уровень реяцу.
Насчет Омаэды - он вообще-то командует отрядом задержания, как и Урахара в свое время. И выполняет те же функции. Слабак? Отнюдь. Просто лентяй, обжора и бездельник.
4) Я заметила забавный факт - Айзен ни разу не попытался напасть на Унохану. В здании совета 46 он тяжело ранил Хитсугайю и Хинамори, но Унохану не тронул, хотя понимал, что она тут же оповестит всех о его предательстве. Потом, когда все капитаны были повержены, он опять ушел не тронув Унохану. Знал, что она крута и решил не связываться?
5) Я не согласна с тем, что Айзен в легкую победил всех капитанов и вайзардов. Заметьте - он сначала натравил на них Эспаду, и только потом, когда все были ранены и измотаны, напал. То есть осознавал риски.
6) Вопрос - а где вайзарды 100 лет обитали? Почему не попыталить выйти на Ямамото и сдать Айзена? Тот же вопрос к Урахаре и Ко. Не знали, кому можно доверять? Вероятно, кроме Айзена, Ичимару и Тоусена, были еще предатели. Кого-то Айзен подсунул вместо себя Хирако. И как-то быстро совет 46 принял решение наказать Урахару. Даже разбираться не стали.
7) Где во время сражения с Айзеном были Исида Рюкен и Тессай? Это был последний рубеж для Айзена? Козырной туз в рукаве?
8) Когда Ичиго застает дома Цукишиму, Карин и Юзу называют его двоюродным братом и Ичиго не удивляется. То есть двоюродный брат и родственники у семьи Куросаки имеются. Явно не со стороны Иссина - он чистокровный синигами, все его родственники в СД. Значит, вся родня со стороны матери. А Масаки квинси, значит и вся родня квинси. Это все скрывалось от детей? Почему? Иссин не хотел втягивать их в разборки с пустыми? И где все родственники были во время войны с Айзеном? И где все они сейчас? Перешли на сторону Баха? Или вообще все проигнорировали и не лезут в войну?
9) Где синигами, дежурящие в реальном мире, обитают? Все просятся к Ичиго или Урахаре на постой. А до этого где жили?
10) И наконец вопрос, мучающий меня уже лет 7. Почему никто не понял, что Ичиго сын Иссина? Сын пользуется той же гетсугой, что и отец. Имена занпакто схожи. Неужели никто ничего не понял? И все поняли, но молчали? И Рукия ведь должна была сразу узнать его, придя в дом Ичиго. А в доме Ичиго еще целая толпа синигами побывала. Иссин от всех прятался? А семейные фотографии? В общем, загадка.

@темы: Матчасть

Comments

[Саблепузый лигр]

Почему Ичиго со товарищи так легко прошли весь Готей, спасая Рукию?

патамушта Ичиго главгерой и у него все должно получаться. Иначе никакой манги и никакого аниме бы и не было.

3 место у Ичиго, Ичимару, Кучики, Иссина Куросаки, Урахары, Йоруичи. 4 место все остальные капитаны.

Все, дальше ниасилил. Имхо такое имхо

[6557]

Общество душ так вообще одно большое недоработанное явление. Кубо сам говорил, что вплоть чуть ли не до похищения Рукии ничего такого не придумывал, а быстренько сколотил идейку про отряды и капитанов на ходу буквально. Почему сначала говорили, что общество душ - это рай, а на деле оказалось вотэта? Почему бессмертная душа Хисаны УМЕРЛА БЛДЖАД ОТ БОЛЕЗНИ? Как вы уже говорили, как там справляются с постоянным приростом населения? Вероятнее всего это общество чисто японское, но прастите, в Японии временами очень весело - взрывы, цунами, ядерные бомбы. В один момент сотни убитых, 98% из которых идут в так называемый рай. Из-за безалаберности шинигами половина становится пустыми? Возможно, да. Но в любом случае в один момент в обществе появляются тысячи новых жильцов и как они вообще с этим справляются - короче, мы никогда не узнаем, потому что нихрена не было продумано. Вообще чуть ли не половина мучающих вас вопросов из-за того, что Кубо никогда ничего не продумывал нормально. Манга для мальчиков-подростков, одни битвы и куча пафоса, а обоснуя...
обожаю блич, ёпт

[Puhospinka]

ух, сколько боянов)) 7 лет собирали? ))

[Gilda]

патамушта Ичиго главгерой и у него все должно получаться

Это все объясняет

Все, дальше ниасилил. Имхо такое имхо

Я и так простыню накатала, куда еще и всех синигами перечислять

обожаю блич, ёпт

[Юко-сан]

3 место у Ичиго, Ичимару, Кучики, Иссина Куросаки, Урахары, Йоруичи. 4 место все остальные капитаны.

Т.е по Йоруичи сильнее Кейраку и Укитаке? Как-то вы ей сильно льстите.

Меня удивляют разговоры о том, что Маюри Куротсучи самый слабый капитан.

А кто он после проигрыша желторотому квинси?

Явно не со стороны Иссина - он чистокровный синигами, все его родственники в СД. Значит, вся родня со стороны матери. А Масаки квинси, значит и вся родня квинси. Это все скрывалось от детей? Почему? Иссин не хотел втягивать их в разборки с пустыми? И где все родственники были во время войны с Айзеном? И где все они сейчас? Перешли на сторону Баха? Или вообще все проигнорировали и не лезут в войну?

Эм. У Масаки из родни (если так можно назвать) только Исида Рюкен. И то судя по удивлению Ичиго они семьями явно не общались.

[Hraneya]

Прочитала начало и, честно говоря, листнула по диагонали.
Невнимательно смотрите/читаете)
Отвечая на последний вопрос: кому надо, были в курсе, но помалкивали себе в тряпочку. Рукия вполне могла не обратить внимания на Иссина, ибо у него не было ни капли рейатсу, а капитанов двадцатилетней давности она вполне могла не знать в лицо, а если и знала, то не сопоставила человека с шинигами.

[Старый змейсс]

Насколько я помню, еще во время эскапады Ичиго и Ко во имя луны Рукии в разговоре Чада и одного местного жителя (на мосту дело было) проскользнуло, что души приходят в СД как придется, то есть умерший, к примеру, в 40-х годах может появиться там в 2 000 году, не обладая памятью о земной жизни. Или обладая, но сильно местами. Думаю, это одна из причин, по которой даже одновременно умершие рядом души редко встречаются в СД. И кстати, у меня вопрос: а почему Хисана и Рукия были вместе? Или это просто исключение?
Вообще, таких ляпов много, но их много в любом сюжете, а уж про мангу и истории на ее основе я вообще молчу. Разбираться, почему ГГ, будучи не шибко сильным и не шибко умным, как нож сквозь масло прошел весь Готей-13, да не по одному разу (давайте дружно вспомним филлер первый, когда этот товарищ в одиночку поперся спасать принцессу одного из благородных кланов и за ним снова гонялся весь Готей).... в общем, это только себе мозг вывернуть наизнанку и засушить на память.
ИМХО, любая история прежде всего живет в голове у автора, и вот там она объемная, живая и очень логично-обоснуистая. Детали продумываются на ходу и также легко вплетаются в сюжет. А вовне выходит то, что выходит. Со всеми логическими черными дырами сюжета и персонажей. Это просто надо воспринимать как данность.
Лично меня всегда поражал Ичиго. Потому что кроме чудовищной харизмы и не менее чудовищного упрямства у мальчишки не было ничего от слова совсем. Но у него были, есть и будут несколько очень полезных качеств: 1. умение видеть лучшее в человеке (и не только человеке); 2. честность и умение доверять, причем на грани идиотизма. Но не стоит путать доверчивость и умение доверять. Я не назвал бы Ичи доверчивым даже за все саке Кемпачи.
О, и к слову о Кемпачи. А его почему в список сильнейших капитанов не включили? Только потому, что он проиграл Ичиго? Учитывая, что он по сути слабее разве что Ямамото и Уноханы... так он еще мальчишка по сравнению. Яма-джи больше двух с половиной тысячелетий, Унохане, Кьораку и Укитаке - больше тысячи. А Кенпачи... ну, мальчишка же. По сути, своеобразный "ичиго" СД. А Кенпачи вместе с Бьякуей завалили Зеро Эспады (сильнейшего по уровню реяцу и слабейшего мозгом после Вандервайса).
А еще у Ичиго есть невероятный потенциал для развития. И тут я придерживаюсь фанонного мнения о том, что потенциал этот безграничен до тех пор, пока Ичи остается живым. То есть его живое тело, по сути, источник его бесконечного развития. Именно поэтому он развивает не только умение, как остальные шинигами, а развивает свою силу. Он не многое умеет, это да, и в опыте чудовищно проигрывает даже Рукии и Хицугае (именно поэтому, с моей точки зрения, он и не смогу убить Айзена, помимо чистой психологии), тот же Урахара или Укитаке довольно легко его победят, но благодаря огромным запасам рейроку внутри мальчик просто не может остановится, а в силу характер - сдаться. Ну и + свойственный подросткам (любым) максимализм.
В общем, вот еще одна простыня)))

[Ктая]

Gilda, насчет самого сильного - думаю, тут дело как раз в живучести + его пустой, который, если бы ему не мешал сам Ичиго, как минимум того же Бьякую валил нормально.
Хотя все равно сильно сомневаюсь, что Ичи справился бы с Яма-джи или тем же Кеораку

[6557]

Ктая

сильно сомневаюсь, что Ичи справился бы с Яма-джи или тем же Кеораку

здрасьте, а как же обязательное поражение, тупой флэшбек, я спасу своих друзей, слёзки, Куросаки-кун и вдруг новая форма и ИСТИННАЯ сила ИСТИННОЙ формы его ИСТИННОГО ОРУЖИЯ?

[Арджи Линсе]

6557

Как вы уже говорили, как там справляются с постоянным приростом населения?

Где-то говорилось, что лет через 50-60 после жизни в ОД душа отправляется на перерождение.

А насчёт безмерного потенциала, пока Ичиго жив... никто уже не помнит, что он, вообще-то, дохлый совсем? Урахара его когда перед самым первым походом в ОД обучал, что сделал? Праааавильно, перерубил цепь, связывающую душу с телом. И под угрозой превращения в Пустого Ичиго быстренько всему научился. Только вот упс - он теперь, как папенька, должен в гигае жить.

[Ктая]

6557, ну вот именно - ему напинали, он встал и пошел пинать того, кто его напинал. А насчет того, что его пустой может завалить Бьякую как нефиг делать - это вообще прямо было показано, если б Ичи не начал сдиратьм аску хана б Кучики. А еще - многие из тех капитанов иливайзардов могли бы воскреснуть, пусть и холлоуфицировавшись?
Другое дело, что сила и опыт - разные вещи и его мочат и пинают как раз за счет опыта.

[6557]

Oscuro Libre
В любом случае не сразу же. Вот если бы устраивались рейды в стиле Маюри в начале этой арки - вот тогда беспокоиться было бы не о чём. В любом случае размер населения мы не знаем, но если Руконгай беден, то это на что-то намекает. Правда мне б было офигеть как обидно за такое наебалово с раем. Умираешь, например, современным перспективным японцем, обещают тебе хорошую загробную жизнь - прилетаешь в Руконгай, живёшь как в пятом веке, носишь обноски, живёшь с заракиподобными, мелкими ворующими засранцами и прочими интересными личностями в течении пятидесяти лет. Уж если, как говорилось ранее, память полностью или частично стирается по прилёту, как-то легче жить становится.

Ктая
глупо это всё до безобразия. Ну понятно там, что не выжил из-за того, что главный герой, а главный герой именно из-за того, что выжил, но блин. Это его выживание уже давно превратилось в предмет насмешек. Зато Унохану сливают на ура

[Арджи Линсе]

Умираешь, например, современным перспективным японцем, обещают тебе хорошую загробную жизнь - прилетаешь в Руконгай, живёшь как в пятом веке, носишь обноски, живёшь с заракиподобными, мелкими ворующими засранцами и прочими интересными личностями в течении пятидесяти лет.

Это да.

[Puhospinka]

6557

Правда мне б было офигеть как обидно за такое наебалово с раем. Умираешь, например, современным перспективным японцем, обещают тебе хорошую загробную жизнь - прилетаешь в Руконгай, живёшь как в пятом веке, носишь обноски, живёшь с заракиподобными, мелкими ворующими засранцами и прочими интересными личностями в течении пятидесяти лет.

Вообще-то никакого наебалова не было )) Это Рукия опять (видимо в утешение) рассказала несчастному ребенку, что все будет хорошо )
В целом нигде в каноне не утверждалось, что там благодать. И уж точно не подразумевался христианский рай (откуда бы и с чего бы?)
Я плохо помню, но в буддизме рай и ад - это скорее череда перевоплощений в зависимости от того, как сильно ты нагрешил и вообще повод самосовершенствоваться, прежде чем доберешься до нирваны.

[Vitce]

Умираешь, например, современным перспективным японцем, обещают тебе хорошую загробную жизнь - прилетаешь в Руконгай

Прочитайте про синтоистские и буддийские верования.
Это им еще повезло, что в ад попадают единицы, а то там все совсем печально. И да, никаких облачков, гури, кущ и всякого такого японские верования не предполагают по определению.
Сам пост - прямо список всех стюардесс, откопанных за годы существования фандома стопятьсот раз.

Знал, что она крута и решил не связываться?

он сначала натравил на них Эспаду, и только потом, когда все были ранены и измотаны, напал

Айзен вообще как-то не сторонник по дурацки подставлять свою драгоценную голову, потому как не идиот, так что все эти пункты просто заявления КО.

[Фенамин]

Вайзардов же вроде было приказано ликвидировать как пустых, а Урахару с Тессаем наказать. Плюс следом за ними самовольно свалила Йоруичи, что тоже не поощряется. И каким образом после этого они могли обратиться к Ямамото, который собственных учеников без суда и следствия в арке Общества Душ едва не прикончил и вообще не склонен к ослушанию Совета46?

У Масаки не было живых кровных родственников - их всех перебили, в манге говорилось. Соотвественно все двоюродные и прочие родственники только со стороны Иссина.
А Ичиго в тот момент не удивился, потому что разозлился хД

Там в арке ОД есть такой момент, когда Укитаке смотрит на Клубнику-куна и думает, что онна кого-то там похож. Изначально все подумали, что он это про Кайена, но в виду открывшихся обстоятельств Это вполне бы мог быть Иссин.

Плюсану, короче, боянисто как-то.

[PDFka]

Прочитав весь текст, еще раз прихожу к неутешительному выводу, что Кубо относится к разряду тех авторов, что придумывают сюжет, как бы это попонятнее выразится, ровно в рамках одной арки. а уж пооооотом что-то переходит в следующую арку, так сказать подстраиваясь под предыдущее. так и появляются косяки, несостыковки и ГГ не то что полукровки, а просто квинтэссенция всего и вся. Нет картины единой в голове автора, ни на момент начала повествования в манге, ни в серидине, поэтому в конце не стоит удивляться появлению рейха во главе с иудейским богом))))
у того же Оды явно другой подход ощущается, каждая арка явно для чего-то большего. не говоря о том, что в разных арках часто ненавязчиво промелькивают персы, которые будут играть роль в дальнейшем. у него другой подход, он придумал начало, продумал конец (чтож за такой ван пис) и ему остается наполнять событиями и сюжетом промежуток между началом-концом)) отсюда и приятно искать намеки, подсказки, что же будет дальше.

[Юко-сан]

PDFka, большинство вопросов в простыне объясняется путем внимательного прочтения манги. Появление Яхве вообще не шибко удивительно, особенно что у Кубо каждая ярка связана с друзьями Ичиго: Рукия - Орихиме - Чад - Исида.

у того же Оды явно другой подход ощущается, каждая арка явно для чего-то большего.

Да такой же он у него. Не раз в интервью говорили, что те или иные персонажи он придумывал и рисовал на коленке за полчаса(те же Сверхновые). Просто у него все события происходят в одном таймлайне и подгонять там нужно мало. А вот Кубо местами пытается натянуть сову на глобус.