Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Уважаемые участники и гости сообщества!
Недавно на просторах сети разыгрался очередной небольшой скандал, связанный с выкладкой без разрешения японского фанарта по Бличу. На сей раз японцы попытались подробно объяснить, почему они не любят, чтобы их фанарт выкладывался где-либо еще, кроме их собственных сайтов.
Вашему вниманию предоставляется письмо, написанное по поручению одной из японских фан-художниц.
Мы выкладываем это письмо с целью информировать вас о том, какова позиция по этому вопросу, по крайней мере, некоторых японских художников.
Пожалуйста, если пожелаете обсуждать письмо здесь, воздержитесь от личных выпадов в адрес художниц.

Hi, I am Myao.
I think we will able to understand each other more and more. To make it true, I have something to tell you.
There are two Japanese friends who helps me for the problem of my site. They translate between Japanese and English because I do not understand English. I send a message of one of those friends.
She apologized and explaind about our missunderstandings. It might be difficult to understand, but please read it.

Here is message from her.
This message is also sends to another Russian who worrys about this problem.

(перевод Ана-тян)
Привет, я Мяо.
Думаю, мы сможем понять друг друга еще больше. Чтобы помочь этому, я хочу кое-что вам сказать.

Две мои подруги, тоже японки, помогают решать проблемы с моим сайтом. Они переводят с японского на английский и наоборот, потому что я не понимаю английский. Я послала [ваше] письмо одной из них. Она извинилась и объяснила [возникшее между нами] непонимание. Возможно, понять будет трудно, но пожалуйста, прочитайте это.

Вот письмо от нее.
Оно также отправлено другим русским, кто был обеспокоен этой проблемой.


японский текст (Сакуно)

перевод с японского (Eswet)

английский текст (Сакуно)

перевод (Ана-тян)

@темы: Фанарт

Комментарии
07.05.2009 в 11:34

fu...fu...fu...© Mana
кто бы мог подумать, что в японии все так сеьезно с фанартом........ по сути я их понимаю.
07.05.2009 в 11:38

Всё будет хорошо! | Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
А по-моему, если ты выкладываешь свой фанарт в сети в открытом доступе, это нормально, что его растащат...
07.05.2009 в 11:43

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Шиздец.
Вот замечательный пример идиотизма современного авторского права. Запрещен некоммерческий фанарт, но его все равно все рисуют! Таким образом, запрещение не приносит никакой пользы издателям и только периодически портит рисующим людям жизнь.
Тьфу! Бред, бред, полный бред!
07.05.2009 в 11:47

Большое спасибо за информацию. Надеюсь, оно на пользу пойдет.
07.05.2009 в 11:53

"Да, это был бисульфат бария." (с)
Однако....
07.05.2009 в 11:54

нееееет!
Огромное спасибо за переводы!

Хм, гуглом может и не найти, а специальных поисковиков предостаточно, и "официальный мир" легко найдет искомое.
Вопрос: что можно делать?
Выкладывать без разрешения нельзя.
Размещать прямую ссылку на арт тоже нельзя.
Ссылки на сайт допускаются? Или сразу на галерею, если на сайте нет паролей. Или они совсем-совсем скрываются? Нормальные ссылки или вида ww w* f a n ar t * j p?
Что насчет паролей? Выкладывать переведенные загадки можно? Или ответ на родном языке? "впишите слово «кошка», на-японском, используя латинские буквы"
Превью — это использование арта, значит превью на изображения тоже нельзя делать?
Баннеры можно выкладывать на любых сайтах?
07.05.2009 в 12:02

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Я как раз сочиняю письмо турецкому султану с вопросами, а как они предлагают иностранцам получать удовольстие от фанарта, если его вообще никак нельзя рекламировать.
07.05.2009 в 12:03

Гадаю на картах Карно за бутылку хорошего Клейна. Обращаться в личку.
lai-lai Я специально спрашивала, ссылки на сайт можно давать (на сайтах, не индексируемых поисковиками). то есть в закрытых хотя бы для гостей записях.
Превью - только если специально автором они предложены.
Баннеры, как и ссылки, можно.
Пароли... думаю, лучше такое дело по личке посылать.
07.05.2009 в 12:04

fu...fu...fu...© Mana
Eswet вот это действительно интересно....
07.05.2009 в 12:06

HtonS, то есть ссылки на сайт - можно? :hmm: а смысл тогда прятать сайты?
(спасибо, что узнала)
07.05.2009 в 12:07

HtonS
(на сайтах, не индексируемых поисковиками). то есть в закрытых хотя бы для гостей записях.
а, ясно.
07.05.2009 в 12:07

Гадаю на картах Карно за бутылку хорошего Клейна. Обращаться в личку.
Ана-тян Нууууу у меня тоже некие непонятки возникли, но Мяо сказала, что не против ссылок (если их не найдёт гугл)
07.05.2009 в 12:10

If I die before I wake, pray the lord my soul to take.
интересно, зачем тогда вообще делать сайт на всеобщее обозрение, если оттуда ничего нельяз взять?!

я прекрасно понимаю, как это обидно, когда ТВОЕ творчество приписывает себе ДРУГОЙ человек! Вот это да - за такое банить надо, но когда ты берешь из галлереи картинки, честно подписываешь - автор такой-то, баннер оттуда кладешь...

Я так поняла из этого письма, что девочки боятся властей. Ну тогда им действительно не следовало бы делать сайты.
07.05.2009 в 12:12

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
HtonS
А, вы уже с Мяо говорили на эту тему? Тогда, в принципе, я могу расслабиться :)
07.05.2009 в 12:18

What would you do, if you weren't afraid?
Eswet
Поэтому, я хочу сделать сайт, c неким руководством о том, как наслаждаться японским фанартом.
ждем-ждем, а то проблемы понятны, а пути их решения - нет)
а еще было бы очень интересно узнать где-нибудь список произведений, по которым фанарт запрещен. :hmm:
07.05.2009 в 12:20

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
K I R I В этом случае, как подсказывает российский опыт, надо делать сайты на иностранном хостинге.
Вообще, мне интересно - в Японии мощнейшее движение фанартеров, судя по продукции - многие тысячи, если не сотни тысяч человек - и им что, даже ен приходит в голову собраться и потребовать смягчения законодательства хотя бы в плане некоммерческого фанарта. Я еще понимаю,ч то часть яойного может попасть под разные запреты на порнографию, но остальное-то!..

Кстати, по поводу "делать сайты" - а у них может быть, как у нас, избирательное применение некоторых законов. Типа, шуршите там пока, но сильно не выделяйтесь. Это ж так удобно, когда куча народу - потенциальные правонарушители, всегда есть, чем им хвост прищемить в случае нежелательной активности на другом поле.

Eswet А я после этого письма не удивлюсь, если многие японские авторы скажут - а ваще неча смотреть наш японский фанарт, он для своих, мы тут друг с другом шухеримся потихонечку, а лишняя слава нам не нужна и вредна. :)
И тогда останется только оставить все как есть. Вешать и дальше, а снимать в случае письменных японских обидок.
07.05.2009 в 12:23

Кимури
и им что, даже ен приходит в голову собраться и потребовать смягчения законодательства

не в этом ли дело?
другая причина кроется в характере японцев. Споры – наше слабое место. Особенно слабое – если на другом языке. Поэтому протестовать нам очень тяжело
хотя это так, мысль пришла.
07.05.2009 в 12:27

If I die before I wake, pray the lord my soul to take.
Кимури
жаль в общем, днако и тут влезли американцы))) Чуть не поссорили девушек с русскими)))
07.05.2009 в 12:32

Гадаю на картах Карно за бутылку хорошего Клейна. Обращаться в личку.
Eswet Говорила, но вы всё же ей напишите, пусть прочувствует глубину и масштаб этого вопроса:))
Кимури В этом случае, как подсказывает российский опыт, надо делать сайты на иностранном хостинге.
Вот-вот, я думала предложить Мяо идею разместить свой сайт на хостинге страны, где блич не лицензирован. Какой-нибудь Зимбабве, например:))))
07.05.2009 в 12:35

If I die before I wake, pray the lord my soul to take.
HtonS

Вот-вот, я думала предложить Мяо идею разместить свой сайт на хостинге страны, где блич не лицензирован вот сразу видно - русские из любой ситуаци найдут выход)))
07.05.2009 в 12:41

нееееет!
Eswet ждем ответа на этот животрепещущий вопрос :)

HtonS
Значит на своем дневнике можно ссылку кинуть, а на индексируемом нужно зашифровать?
Про остальное ясно)
07.05.2009 в 12:48

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
K I R I Это, кстати, показывает, что на американцев рявкать нужно, а на русских нельзя. :) Русские обидятся и спиратят нахрен все. :)
07.05.2009 в 12:57

If I die before I wake, pray the lord my soul to take.
Кимури
а что там такого в письме обидного для русских было?
07.05.2009 в 12:59

Гадаю на картах Карно за бутылку хорошего Клейна. Обращаться в личку.
K I R I Мягко говоря, провокационный тон:)
07.05.2009 в 13:12

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Да надо сказать, что и это письмо, хоть и с реверансами и извинениями, написано так... специфичненько. Впрочем, могу понять девушку: она же самоочевидные для себя вещи объясняет мало что не по слогам.
07.05.2009 в 13:12

If I die before I wake, pray the lord my soul to take.
HtonS
В плане "ах я щас вас?!"
интересно, почему сама автор не пошла на баррикады?))))
07.05.2009 в 13:15

You think killing people might make them like you but it doesn't. It just makes people dead. © AVPM
интересно, почему сама автор не пошла на баррикады?))))
В письме сказано и неоднократно, что автор не знает английского. Наверное они не рассчитывали, что тут найдётся кто-то кто возьмётся переводить с японского.
07.05.2009 в 13:23

И тут меня переклинило...
Эсвет, ты все-таки спроси в ответном письме, каким образом в стране, где фанарт официально запрещен и преследуется согласно закону, ежегодно проходит несколько мероприятий, где сотни людей продают фанарт (за деньги, да) и ни с кем доходами не делятся?
Вообще, впечатление тяжелое. В аргументы к праву я не верю, а всё остальное... Несерьёзно.
07.05.2009 в 13:26

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Вообще, идея того, что человек из-за не там вывешенной картинки готов бросить любимое дело, мне тоже странна - значит, не так уж человек ценил свое дело.
И боже мой, каким таким "нехорошим способом" можно использовать коллекцию фанарта? Сделать видеоклип? Что в этом "нехорошего", если человек не присваивает авторства арта?..
07.05.2009 в 13:27

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Stachelig
Э... мнэ... ты понимаешь, я боюсь, что выражать сомнение в утверждениях такого типа - это чудовищная грубость. :) Я попробую, э, выразить по этому поводу легкое недоумение. Кстати, как они пишут Комикетто, латиницей или каной?